جنیفر ساندرز: "هنوز هم برای یک باند پسران آسانتر است که یک برنامه تلویزیونی بدست آورند"

بیش از 20 سال پس از ایجاد AB FAB ، ملکه عمل دوبل دوتایی مورد علاقه ما را دوباره زنده کرده است. او فاش می کند که چرا هرگز استدلال نمی کند ، شکست را از بین می برد - و می خواهد زنان بیشتری برای نمایش های پانل انجام دهند

مصاحبه: روز الیزابت. پرتره: پرو

ما حدوداً پنج دقیقه از مصاحبه ما هستیم که جنیفر ساندرز اجازه می دهد کلمه N را لغزید. او در یک باشگاه اعضای خصوصی کم نور در خیابان آکسفورد در مرکز لندن نشسته است. مبل ها مخملی خاکستری هستند ، دیوارها تیره هستند و ساندرز در سایه های شناور آبی آبی پوشیده شده است: یک قسمت ابریشمی که مانند پارچه های گران قیمت روی شلوار او می چرخد ، در مچ پا خرد می شود تا مربیان لغزش را نشان دهد.

ساندرز دوستانه است اما دارای خود است. لبخند او بیش از حد لازم روی صورتش نمی ماند. چند سؤال اول به مودبانه پاسخ داده می شود ، اما او هوای کمی پریشان دارد ، گویی ذهن او در مورد سایر موارد است.

هنگامی که کلمه N به وجود می آید ، در وسط یک توضیح طولانی در مورد عشق دیرهنگام او به هیپ هاپ ، با آرامش و با صدای بلند و خوش صحبت او تحویل داده می شود. او 57 ساله است ، یک مادربزرگ دو بار ، اما فقط در هنگام جمع آوری موسیقی متن فیلم جدید کاملاً شگفت انگیز ، به تازگی به گوش دادن به هیپ هاپ گوش فرا داد.

"آهنگ مورد علاقه من چیست؟"Saunders با فکر غایب است."این جیسون دررولو است و زشت یا آن زشت یا چیز دیگری است. من به طور ناگهانی شروع به گوش دادن به آن کردم و به همین دلیل شروع کردم به گوش دادن به بیت های دیگر هیپ هاپ-دریک و چیزها-و فکر کردم: "در واقع این بسیار خوب است." شما می دانید ، من همیشه این نوع گریز را داشته اماین فکر می کند: "چه بار مزخرف و گفتن کلمه" هو "و" نیگر "بسیار زیاد است ، من هیچ یک از این موارد را ندارم."

با Joaa Lumley در Fould Fabulous: The Movie. عکس: عکس Fox Searchlight/Planet Photos

او البته از لحاظ متنی صحبت می کند ، و حکایات دقیقاً سرگرم کننده است زیرا ساندرز برای فرهنگ رپ در گوش قلع خود سرگرم می شود. او معشوقه ای است که کاملاً هدفمند است ، حتی اگر هدف خودش باشد. این من را کوتاه می کند ، اما پس از آن او مدتهاست که در شوک به عنوان خودکشی ، اسیدیته در محبت پوشیده شده است. طنز او این حساسیت انگلیسی را تا حدودی دارد - این حس که ، هرچند بی رحمانه اهداف خود را به خود جلب می کند ، درز لطافتی وجود دارد که از طریق آن عبور می کند.

ساندرز با همکاری طولانی مدت خود ، سحر فرانسوی ، از صحنه ایستاده جایگزین در دهه 1980 شروع به کار کرد. این یک باشگاه پسران بود ، اما به جای اینکه از تفاوت آنها گاو نرفتند ، این دو زن آن را جشن گرفتند و خود را خواهران یائسگی خواندند و بر روی سینه های خود خیاطی می کردند. هنگامی که آنها عمل خود را به صفحه کوچک منتقل کردند ، اکنون خود را فرانسوی و ساندرز می نامند ، ترکیب نمایش متا ساتیر ، کلاهبرداری و در حال اجرا در حال اجرا در اواخر دهه 80 و اوایل دهه 90 بسیار محبوب بود. به یکی از بالاترین بودجه در تاریخ بی بی سی داده شد و منجر به ساخت مجدداً هامی فیلم هایی مانند Thelma & Louise ، Misery و Titanic شد و خط خوبی بین طبیعت گرایی و پوچ داشت. او از ستاره های پاپ از جمله مدونا و کیلی به خوبی ترسیم شده بود: وقتی آنها یک فیلم Corrs را به هم زدند ، فرانسوی بخشی از سه خواهر موسیقی را گرفت ، در حالی که ساندرز برادر نادیده گرفته را دائماً سعی می کرد به سمت شلیک کند.

ساندرز می گوید: "اکنون ، تلویزیون چنان به رهبری اجرائی است که شما واقعاً باید از طریق حلقه ها پرش کنید تا هر کاری انجام شود.""در روزگار ما این بود ، مانند:" اوه ، به نظر می رسد شما در باشگاه ها خیلی خوب کار می کنید ، ما می خواهیم یک برنامه تلویزیونی به شما ارائه دهیم و سپس دو فصل به شما می دهیم تا ببینید که بهتر می شوید. ""فرانسوی و ساندرز در طی یک دوره 20 ساله ، در سال 2007 به هفت سریال رسیدند و به داخل و خاموش پخش شدند. بشر

شخصیت های Saunders (Maven Maven Edina Monsoon از Ab Fab ، میزبان ناامید کننده Viviee Vyle) تمایل به تاریکی خنده دار اما ریشه در آسیب پذیری دارند. ما آنها را علی رغم خودمان دوست داریم. تأثیر او همچنان توسط نسل جدیدی از کمدین های زن در هر دو طرف اقیانوس اطلس احساس می شود: در آمریکا ، ایمی شومر و لنا دانام (داشتن ساندرز روی دختران "بهترین کاری است که برای ما اتفاق می افتد") به ساندرز اشاره کردندالهام؛در انگلستان ، می توانید تأثیر او را در کار کمیک های زن از جولیا دیویس گرفته تا کاترین تیت مشاهده کنید.

با سحر فرانسوی. عکس: استیو بنت/نامه در روز یکشنبه/rex/Shutterstock

اما این در حال نوشتن sitcom کاملاً افسانه ای بود که شهرت ساندرز را سیمان می کرد. او همچنین به عنوان ادینا بازی کرد ، که زندگی او یک مبارزه ناامید و خیس از بولینجر است تا با آخرین مد استفاده کند. این نمایش او را به عنوان یک BAFTA و یک امی به دست آورد و هر دو Saunders و همبازی خود را Joaa Lumley Acclaim به دست آورد.

نسخه فیلم ، که هفته آینده منتشر شد ، با ادینا در حالی که به 60 نفر می رسد ، با ادینا روبرو می شود. تمایل ذاتی او به لگن به تدریج محو می شود ، به همراه این واقعیتSaunders می گوید."من فکر می کنم زمان طبیعی وجود دارد که شما فقط فکر می کنید:‘ من نمی خواهم در مورد گروههای جدید بدانم. من خوشحالم ، لباس خود را که می پوشم دریافت کردم. لازم نیست در مورد هر آنچه که همیشه اتفاق می افتد بدانم. در واقع این بسیار خسته کننده است. "

آیا این احساس ساندرز است؟"اوه ، من سعی می کنم. من واقعاً سعی می کنم ، "او پاسخ می دهد ، با نوعی عزم خسته. او فقط به فیس بوک وارد شده است ، "و من آن را بسیار مفید می دانم. این تنها راهی است که می توانم از فرزندانم دیدن کنم. اما ، می دانید ، من مطمئن هستم که یک نسل کامل رشد می کند و فکر می کند این فقط مزاحم است ، اینطور نیست؟خود را به صورت آنلاین در معرض دید همه قرار دهید. "

او می گوید این فیلم "با برنامه تلویزیونی کاملاً متفاوت خواهد بود ، به این دلیل که اگر یک ساعت و نیم داشته باشید ، می توانید چیزهای بیشتری را کشف کنید. همچنین ، آن را بارها و بارهای زیادی از دست می دهد و این ایده اساساً فقط ممکن است خنده دار باشد. "به عنوان بخشی از روند نوشتن ، او قسمت های قدیمی را تماشا کرد "سعی کرد دوباره ریتم را بدست آورد. و سپس من فقط نوشتن خطوط را شروع می کنم ، و سپس Googling زیادی را انجام می دهم - این مانند یک لحاف کوچک وصله ای است ، و بعد از آن همه در پایان جمع می شوند.

"گاهی اوقات ، اواخر شب ، خواهید دید که بهترین مکالمه را در ذهن خود دارید و فکر می کنید ،" اوه ، من باید آن را بنویسم. "- به جای نوشتن خطوط ، یک صدای غیر منطقی است. "

بنابراین او یک نویسنده شکنجه شده نیست ، با اضطراب ناخن های خود را در مقابل صفحه گاز می گیرد؟"اوه ، بسیار شکنجه شده است! من خودم را شکنجه می کنم که به موقع این کار را انجام ندهم و خیلی دیر آن را ترک کنم. من این کار را می کنم. "

من قبل از ملاقات اجازه ندادم این فیلم را ببینم ، که معمولاً نشانه ای نگران کننده است ، اما هیچ کمبود مشهور که مایل به درگیر شدن هستند وجود ندارد - همه از کیت ماس تا جرمی پاکسمن. ماس "خارق العاده ، خنده دار و حرفه ای" بود. چگونه ساندرز او را ترغیب به شرکت کرد؟

"خوب ، ما از او پرسیدیم."وقتی جنیفر ساندرز این سؤال را انجام می دهد ، تصور می کند افراد زیادی وجود ندارند که می گویند نه. او مانند یک ماما فصلی که می خواند به عنوان خوانده می شود که می خواهید به دنیا بیاورید و هیچ هیاهوی غیر ضروری وجود نخواهد داشت ، به طرز ساده ای نیرومند است.

گفته شده است که ساندرز فرمول دوتایی (با فرانسوی و سپس با لوملی) را جستجو می کند زیرا شرکای وی گرما و ممکن است که از یک فراستی درک شده برخوردار باشد. دوستش روبی موم ، و همبازی در دختران در بالا ، سیتکوم دهه 1980 در اطراف ماجراهای چهار مسطح زن و صاحبخانه آنها متمرکز شد ، یک بار خاطرنشان کرد که ساندرز "این چهره خالی کشنده را دارد و شخصیت را از مردم بیرون می کشد و آنها می شود"

با سحر فرانسوی در سکوت خود از بره ها ، 1993. عکس: بی بی سی

درست است که هرگز نمی توان آنچه را که ساندرز فکر می کند درک کند. چشمان او سرزنده اما مبهم است ، لبخند او گسترده اما دور است. او اعتراف می کند: "من در انجام کارها به تنهایی خیلی خوب نیستم.""من دوست دارم در برابر چیزها بازی کنم. من به مخاطب و یک عمل مضاعف احتیاج دارم. "

او می گوید ، تقریباً در هنگام عبور ، که او هرگز یک بار با فرانسوی استدلال نکرده است. چه ، هرگز؟او گره می زند. اگر یکی از آنها شوخی بدی را پیشنهاد کند ، چه می شود؟"گاهی اوقات او چیزی می گوید و من فقط می روم ،" Urgh! "و او می رود ،" خوب ، نه ، ما این کار را نمی کنیم. "

آیا این همه نارضایتی حل نشده فقط خسته کننده نیست؟"آیا این بهتر نیست که شما فقط به کار خود ادامه دهید و کارهایی را که هر دو دوست دارید انجام دهید ، از این که برای چیزی که باعث ایجاد کمی اضطراب می شود ، بجنگید؟"

به نظر می رسد همین قوانین عدم تحقق در مورد ازدواج 31 ساله وی با همکار طنز آدریان ادموندسون اعمال می شود. این دو به عنوان بخشی از مجموعه طنز استریپ ملاقات کردند و شش سال قبل از اینکه عاشق شوند ، دوست بودند. ساندرز فکر می کند که این تفاوت ایجاد کرده است ، زیرا "ما در مورد آن خیلی پیچیده نیستیم ، می دانید؟من فکر می کنم اغلب افراد بیش از حد آنالیز می کنند. من و آده خیلی کم استدلال می کنیم. من فکر می کنم این با این واقعیت است که اگر می دانید که به دنبال یکی هستید ، از آن جلوگیری می کنید و به مصالحه می پردازید. "

او می تواند تنها یک اختلاف نظر را با والدینش به یاد بیاورد. این در مورد مادرش بود که اجازه نداد شب بیرون برود."هیچ فریادی درگیر نبود. این یک نوع آرامش بخش بود. "ساندرز وقت کمی برای شیدایی مدرن برای فردگرایی دارد ، این عقیده که کسی حق دارد احساسات مضر را ابراز کند ، زیرا انجام این کار ممکن است حقوق آنها را نقض کند.

"من و آده زندگی موازی داریم و در ازدواج جمع می شویم. ما چیزی را مجبور نمی کنیم. ما نمی گوییم: "اوه ، شما فردیت من را انکار می کنید." فکر می کنم خوشحالم که بیشتر زندگی من ساکت هستم. و در واقع آده گفت ، در ابتدا ، هنگامی که او با من ملاقات کرد ، او با این ایده کنار گذاشته شد که اگر با هم بیرون برویم و زیاد نگویم ، کاملاً بی سر و صدا می نشینم. اما در واقع ، این من خوشحال شدم ، نه ناراضی. "

به تازگی ، او یک تاکتیک انحرافی جدیدی را کشف کرده است."من فهمیدم که اگر از مردم سؤال کنید ، لازم نیست خیلی بگویید. اگر فقط وارد شوید و بروید ، ‘سلام ، حال شما چطور است؟این دوست داشتنی است ، از کجا این کار را کردید؟ »سحر سالها چنین بود."

ساندرز سه دختر بزرگ با ادموندسون دارد - الا (که دو فرزند دارد ، فرد ، چهار ساله و برت ، دو) ، بیتی و فریا - که آنها در دونون بزرگ شده اند ، قبل از بازگشت به لندن چند سال پیش. آنها هنوز خانه ای در حومه شهر دارند و مرتباً برمی گردند. او به وضوح زندگی در فضای باز را از دست می دهد و وقتی در مورد ترامپ از طریق مزارع یا نجات سگ ها صحبت می کند ، نگاه رضایت بخش و دور می کند.

آه می گوید: "من فقط چیزی بهتر از گوسفندان و گاوها و مرغها ، سگها ، اردکها را دوست نداشتم.""اگر من بازنشسته شوم ، این برنامه را برای بازنشستگی خود برنامه ریزی می کنم. اما من یک منژری را دوست دارم. "

مثل دوشس دونونشایر؟"آره! راستش ، مرغ ها بهترین چیز در جهان هستند. شما ساعت ها به مرغ ها می پردازید ، مثل یک اپرا کمی صابون است. من صبح برای تغذیه آنها بیرون می رفتم ، بچه ها را به مدرسه می بردم و برمی گردم ، و هنوز حدود ساعت 11. 30 در آنجا هستم. "

او تمرین را با ذهن آگاهی مقایسه می کند ، اما اشتباه می کند و آن را بی ذهن می نامد ، سپس به خودش می خندد. او می گوید: "این یک شوخی است ، و شما می توانید ببینید که او از نظر روانی آن را برای استفاده های آینده از بین می برد.

ساندرز با سه برادرش بزرگ شد. او می گوید: "چیزی وجود ندارد که من را به خصوص به عنوان یک دختر تعریف کند.""من می توانم هر کاری را که انجام دادند انجام دهم. من فقط در خارج از خانه زندگی می کردم ، با حیوانات. من سقوط می کردم و خودم را خیلی آزار می دادم. "

پدرش ، تام ، مارشال هوایی در RAF و مادرش ، جین ، معلم زیست شناسی بود که نام همه گیاهان و پرندگان را به او آموخت. کار پدرش قبل از اینکه در حومه شهر چشایر در نوجوانان ساندرز مستقر شود ، خانواده در بین پایگاه ها حرکت می کردند. زندگینامه وی ، Bonkers ، چگونگی گذراندن بخش اعظم کودکی خود را در زمینه مزارع بر روی موتورسیکلت یا اسب سواری گذراند. او بسیاری از آنچه را که او به عنوان "معاشرت مدرسه" توصیف می کند انجام نداد: تا زمانی که اسب داشت ، خوشحال بود.

نوه ساندرز ، برت ، اکنون به همین ترتیب با اسب ها وسواس دارد ، اما وقتی او سعی می کند اسباب بازی های او را بخرد "این همه صورتی است! همه دختر گرا! پیونی های کوچک با فرش و گل روی. "او آرزو می کند که اسباب بازی های کودکان می تواند "به اسباب بازی های مناسب که نمایانگر چیزهای مناسب هستند ، برگردند؟هر اسباب بازی یک دایناسور خونین است ، هر کتاب مربوط به یک دایناسور خونین است. و آنها نام همه دایناسورها را می دانند ، اما شما به یک بدر و یک روباه اشاره می کنید و می روید ، "این چیست؟" "من نمی دانم. آیا این یک stegosaurus است؟این یک بدتر است و در واقع وجود دارد. "

او می خندد و ویژگی های او از دست دادن خود را از دست می دهد. پیشانی او تقریباً کاملاً بدون چین و چروک است و به نظر می رسد با افزایش سن زیباتر شده است."می دانید ، من خیلی نازک نیستم و فکر می کنم وقتی بزرگتر می شوید ، تفاوت ایجاد می کند - اگر کمی گوشت را نگه دارید."

به همراه همسرش ، آده ادموندسون ، در سال 2014

با این حال ، او از اینکه از سلفی خواسته شده است متنفر است."این فقط یک کابوس است. مانند ، در یک فرودگاه. شما بعد از 10 ساعت از هواپیما پیاده شده اید ، مانند شیطنت ، و کسی می رود ، "آیا می توانم یک عکس داشته باشم؟" و شما می روید ، "در واقع نه ، شما نمی توانید ، ببخشید."من منزجر کننده ترین چیز در جهان است: چگونه جرات می کنید بگویید که نمی توانم تصویری داشته باشم؟و بعد می روید ، ‘من نمی خواهم با شما تصویری داشته باشم. من شما را نمی شناسمو شما می خواهید تصویری از من در حال نگاه کردن به تلفن خود باشید. من این را نمی خواهمچرا درک اینقدر سخت است؟ "

معمولاً سطح شهرت او نسبتاً قابل کنترل است. اگر کسی او را در خیابان تشخیص دهد ، "آنها به طور کلی قدم می زنند و من می شنوم که آنها در حال لرزیدن هستند و به عقب نگاه می کنند و سرشان را تکان می دهند."صادقانه بگویم او بیش از حد به شهرت فکر نمی کند.

ساندرز در بیشتر چیزها چشم انداز سالم را حفظ می کند. تصور می کنم در صورت بروز فاجعه هسته ای آخرالزمانی ، او را در حال تهیه سوپ پیدا کنید. در حرفه خود ، او با همان سطح موفقیت آمیز موفقیت ها را به دست آورد.

وقتی چیزی پیش می رود - مانند Viva Forever ، موسیقی Spice Girls او که او نوشت ، که در سال 2012 پس از شش ماه بسته شد و برخی از بررسی های واقعاً افتضاح ("Tawdry ، Lazy و Unedify" گفت: Telegraph) - تاکتیک Saunders این است که "همه دیگران را سرزنش کنداو می گوید."و بعد فقط بروید:" خوب ، این اتفاقات اتفاق می افتد "و حرکت کنید. اما شما از آن یاد می گیرید. و یاد می گیرید که چگونه کارها را متفاوت یا بهتر انجام دهید. اگر از آن یاد نگیرید ، این یک فاجعه بوده است. "

هنگامی که در سال 2009 به سرطان پستان مبتلا شد ، او اصرار داشت که ادموندسون در حالی که تحت شیمی درمانی قرار گرفت ، یک پانتو را اجرا کرد ، زیرا می خواست چیزهایی تا حد ممکن طبیعی بماند. او برای اولین بار و آخرین بار در زندگی خود سیگار کشیدن را گرفت ، زیرا بدن او بسیار پر از مواد شیمیایی بود: "فکر کردم ، چرا نه؟"

پس از شیمی درمانی ، ساندرز نیز مانند بسیاری از خانمها ، داروی تاموکسیفن را تجویز کرد ، که باعث ایجاد یائسگی و افسردگی شد ، هر دو عوارض جانبی شناخته شده. آیا او احساس می کند که اکنون سرطان "بیش از" است؟"به عنوان یک تجربه فیزیکی ، بله. شما هرگز به این نتیجه رسیده اید ، زیرا من به Tamoxifen برمی گردم. من بعد از پنج سال برای استراحت از آن خارج شدم. من می خواستم بدونم سن و چه عوارض جانبی است. و بنابراین من اکنون می دانم که من به طور کلی چقدر دست و پنجه نرم می کنم. اگر به آن برگردم ، می دانم که این دارو چیست و من چیست. "یک مکث کوچک و بازتابنده وجود دارد."اما من از این امر سپاسگزارم ، زیرا می دانید ، شما می خواهید تا زمانی که می توانید زندگی کنید."

جنیفر پیراهن و شلوار (تصویر برتر) و Blazer (فوق) را پوشیده است ، همه توسط استلا مک کارتنی. تی شرت (در بالا) توسط Helmut Lang. عکس: پرو برای گاردین. یک ظاهر طراحی شده: امیدوارم لارری. مو و آرایش: دزموند گروندی در مدیریت کارول هیز

چشم انداز 60 ساله شدن به خصوص او را آزار نمی دهد ، عمدتاً به این دلیل که او به جوآنا لوملی نگاه می کند. آیا می تواند؟ "آنچه شما نمی خواهید باشید با درد زانو و بقیه آن فلج شده است. فکر می کنم احساس می کنم باید مراقب خودتان باشید. "

ساندرز از چند ماه پیش شروع به پوشیدن Fitbit کرد و به آن بسیار افتخار می کند و آستین خود را بالا می برد تا آن را به من نشان دهد. او خود را به عنوان هدف 10،000 قدم در روز تعیین کرده است ، و آن را دوست دارد زیرا "بسیار رقابتی است. و من اقدامات بسیار کوچکی انجام می دهم. من متوجه شده ام که چون ADE می رود ، "چگونه شما 10،000 کار کرده اید و ما به همان میزان راه رفته ایم؟"

بزرگتر شدن اعتماد به نفس بیشتری به او داده است. این طور نیست که او همیشه در مورد کار خود ناامن بوده است ، بیشتر از آنچه که مردان در اتاق فکر می کنند ، کمتر اهمیت می دهد. وی گفت: "در دنیای تلویزیون ، من فکر می کنم هنوز هم یک باند پسران برای نمایش یک باند دختران آسان تر است ، و من نمی دانم چرا چنین است. من فکر می کنم هنوز یک انتظار وجود دارد که طنز زنان یا طنز دختران وجود داشته باشد. "

او اخیراً نمایش های پنل کمدی بیشتری انجام داده است. من همیشه از انجام Have I Got News For You خیلی وحشت داشتم، و سپس آن را انجام دادم و اصلاً آن را وحشتناک ندیدم. من فکر می کنم زنان باید [نمایش های پانل] را اجرا کنند، و هر چه زنان بیشتر این کار را انجام دهند، دوست داشتنی تر برای زنان خواهند شد.»

او شرح خنده داری از فیلمبرداری برنامه تلویزیونی ورزشی A League Of Their Own و محاصره شدن توسط جوان های جوان ارائه می دهد که توسط ردبول و جوک های خروس به مرز جنون رسیده اند. او با خشکی می گوید: «این کاملاً ترسناک بود، زیرا انرژی بسیار بالایی داشت.«بچه ها، بیایید این کار را انجام دهیم!» بود و من مثل «هی، من هم سعی می کنم پر انرژی باشم!»به من نگاه کن.» او برای اجرای دست های جاز حرکت می کند."'انرژی بالا! آیا کلمه "آلت تناسلی" را گفتید؟هاهاهاهادارم میخندم!'"

همانطور که او صحبت می کند، فقط می دانید که او از همه آنها خنده دارتر بود بدون اینکه حتی تلاش کند. بلند می شویم که برویم و او مرا در خیابان بغل می کند. من او را تماشا می کنم که دارد دور می شود و قدم های بسیار کمی برمی دارد.